Щиты - как надо ехать при многополосности и на развязках

[grumbler]

ребята, в свете новой версии на горизонте появятся ли щиты? ну очень тоскливо без них сложные перекрестки расписывать...

[Vadim_O]

что такое щиты ? - схемы развязок/рисунки-знаки направлений и т.д. ?

[eugene_za]

Vadim_O
Да. Это оно.

[grumbler]

и все же по щитам: когда будут? если программа разрабатывается для больших городов, то это очень даже необходимо! ладно, фото-реалистичные развязки - это скорее понты, но проезд по полосам движения ОЧЕНЬ нужен.
например, у нас в городе есть пару "рыбных" мест, где едешь вперед, подъезжаешь к перекрестку, там ПРЯМО можно по двум полосам, а через 25м второй перекресток, где ПРЯМО можно только по одной полосе. Догадываетесь, кто вас ждет за вторым перекрестком? Местные эту тему отлично знают и заранее становятся, еще перед первым перекрестком в одну полосу и в час пик там очень нехилая очередь. Кто едет транзитом (не местный), тот:
1. Просто не успевает заметить второй щит для второго перекрестка, его уже ждут.
2. Заметить щит успевает, но вклинится в полосу движения не может - все спешат, не пускают. плюет и... его уже ждут.
3. Замечает щит, вклинивается в трудом в полосу движения, проезжает перекресток и его... снова ждут! предъявляя для начала вполне безобидное "ваши документы", затем "почему создаете затор на дороге, мешая проезду по второй полосе? вот вам видеофиксация..." и т.д.

повторюсь - это не единичные случаи где нужны щиты, в больших городах без щитов вообще жопа полная, когда с дуру попадешь в поток в час пик... и пробок вроде нет, а проедешь - поседеешь.

[XstasY]

например, у нас в городе есть пару "рыбных" мест, где едешь вперед, подъезжаешь к перекрестку, там ПРЯМО можно по двум полосам, а через 25м второй перекресток, где ПРЯМО можно только по одной полосе. Догадываетесь, кто вас ждет за вторым перекрестком? Местные эту тему отлично знают и заранее становятся, еще перед первым перекрестком в одну полосу и в час пик там очень нехилая очередь.

Попробую догадаться - это Луганск!
Если да, то на выходных незлым тихим, не матерным словом, вспоминал как раз на таком "проезде" про движение по полосам ("щиты")

[Vadim_O]

На Одесской объездной возле Нерубайского такая же фишка с полосой направления.
Учитывая что пасутся на полосу днем постоянно я поставил в карте штатный знак поста ГАИ с подписью засада, и пользователям слышно звуковое предупреждение.

[_Michael_]

да в любом городе, где есть две и более полосы в одном направлении - найдется место, где роятся голубые (не знаю как правильно - брать их в кавычки или нет?) ребята..

[grumbler]

именно поэтому карта должна содержать максимум информации для водителя. и щиты уже давно признанная и полезная штука, реализованная во всех нормальных программах. к сожалению, ни навител, ни ситигид в их число не попадают. в иго вообще есть понятие: дорожная обстановка, где расписаны важные знаки на дороге. но это у них... тут хоть бы ограничение скорости за городом да щиты по городу ввести - было бы просто суперздорово, почти предел мечтаний

ПС предупреждение про пост - здорово, но не информативно. Не поможет это в нашем случае. Предупреждение хорошо, когда переходы, ограничение скорости, стоп и т.д., но никак не про полосность...

ППС город - Сумы.

[vasyusya]

Вопрос важный, но с теперешними технологиями нерешаем.
1. Полосность не предусмотрена существующим стандартом польского формата. По просьбе народа с гарминовского форума я разработал дополнение к стандарту польского формата, его одобрили Стэн (автор польского формата) и Костя Галичский, но этого мало.
2. Нет удобных средств внесения информации о полосности на карту. Дописывание обычным текстовым редакторм не вариант, поскольку информация о полосности привязана к узлами и дорогам и ползет при любом редактировании мапедитом. Нужны добавления к мапедиту, которые будут корректно работать с такими данными. Или переход к другим технологиям (т.е. отказ от мапедита).
3. Ну и наконец, нужна поддержка полосности компилятором и клиентской программой. Такое умеет гармин, но только на железных устройствах, под иго нет компилятора.
4. Несущественное замечание о терминологии. То, что обсуждается, обычно называется lane assistant, а под щитами обычно понимают указания типа "поверните на дорогу 666 по направлению к васепупинску" для развязок на автобанах

[grumbler]

не понял? если Костя Галичский одобрил формат, то он же и внести изменения в редактор может? или каков смысл одобрять то, с чем нельзя работать?
если имеется ввиду -- пишите плагины, то давайте напишем, это совсем не проблема. другой вопрос - поддержка клиентской программой - тут только разработчики должны ответить, как и когда они готовы реализовать и готовы ли вообще.
в свете вышесказанного, как по мне, то самое простейшее решение - реализовать LANE ASSIST так: создается файл, наподобие точек ПОИ, в котором указаны: действие от и до точек, указание проезда по полосам для каждого направления.
в результате и карта не будет загружена данными, которые "плывут" и внесение изменений в формат - минимальное, если вообще необходимо. другое дело, сможет ли клиентская программа анализировать такие "ПОИ" и править роутинг на основании количества доступных полос? но даже если и не сможет, а будет только отображать информацию, и то - большое дело будет!

[OldMan]

Позиция Галичского интересна. Он соглашается с тем, что многое надо доработать в польском формате.
Но отказывается поддерживать это в редакторе. Точнее выступать вроде как инициатором этих изменений. Это первое.
Второе. Технология плагинов не поддерживается ГМЕ.
Третье. Можно что угодно впихнуть в исходник, любыми средствами, но если компилятор это отвергнет, то все телодвижения напрасны.
И четвёртое. Компилятор это не будет отвергать, если в самой программе навигации эта фича реализована.
Таким образом все вопросы по визуальным подсказкам движения по полосам не к картографам, а к создателям навигационного ПО.

П.С. Из "отечественных" навигационных программ Прогород поддерживает "щиты", но они не дают компилятор в широкий доступ. Да и компилят, думаю, не из польского.

[grumbler]

если польский формат трогать нельзя, тогда остается только предложенный мной вариант - создавать доп. файл типа ПОИ... создать софт для ускорения работы с ним тоже достаточно легко - где-то с месяц работы, но для начала и редактирования обычного текстового файла хватит.
и очень надеяться, что команда ситигид прислушается к нам и запустит работу с таким чудом в эээ... следующей версии

[OldMan]

если польский формат трогать нельзя, тогда остается только предложенный мной вариант - создавать доп. файл типа ПОИ... создать софт для ускорения работы с ним тоже достаточно легко - где-то с месяц работы, но для начала и редактирования обычного текстового файла хватит.
и очень надеяться, что команда ситигид прислушается к нам и запустит работу с таким чудом в эээ... следующей версии

Создать такой файл "типа ПОИ" совсем не сложно, не думаю что месяц нужен. В небольшом городе вряд ли будет более десятка таких коварных перекрёстков. И картинки несложно нарисовать.
А вот как заставить навипрогу обратить внимание на этот файл и выводить эти картинки на экран?

[eugene_za]

А Lane assist можно ведь заменить Junction View?
По сути фото развязки сделано лишь для красоты. И смысла особого в нем нет.
Вместо фото выводить рисунок со знаком направления движения по полосам.
Или информация для Junction View тоже в самой карте вкомпилена?

[_Michael_]

ну так в конвертере СитиГида была поддержка фоторазвязок из польского формата.. только не было этой поддержки в самой программе